【直播】2017中国体验式商业地产发展论坛（二）

由中国零售商业大数据生态平台赢商网主办的“2017中国体验式商业地产发展论坛”即将于2017年10月20日14:30继续进行！

今天的论坛是上下午全天，共五个主题演讲，四场微论坛,一场赢商大数据发布，议题议程如下图：

以下是直播详情：

2017中国体验式商业地产发展论坛

时间：2010.10.20 下午

地点：福田香格里拉酒店二楼宴会厅

主持人：尊敬的各位来宾，女士们，先生们，大家下午好！欢迎来到由中国零售商业大数据生态平台赢商网主办的2017中国体验式商业地产发展论坛活动现场，我们即将在行业领军人物的激情演讲和专业讨论中度过美好的下午，非常感谢各位来宾的到来。

消费者会更愿意为体验、环境、情感和服务买单。越来越多的商业项目注意到这一趋势，纷纷开打“体验牌”，调整业态，透过轻松愉悦的购物换，以实现对客流的重新集聚。体验式商业是发展趋势，现在还只是发展初期，真正要做好体验式还有很长的路需要探索。接下来我们先观赏一段视频。

（播放短片）

下面有请远洋商业地产事业部常务副总经理雷玉红女士为我们剖析“远洋商业的体验+及体验式商业的未来发展方向”，掌声有请！

远洋商业地产事业部常务副总经理雷玉红发言环节

雷玉红：大家下午好，我是远洋商业的雷玉红，今天受主办方和我同事的委托来跟大家用15分钟分享一下刚才在视频里面远洋在过去商业的体验以及对体验式商业未来发展方向的思考。

我今天主要是三个方面，一个方面是我们集团和远洋商业的介绍，刚才大家已经看了非常震撼的视频。另外一个是通过对我们项目的结合，对我们目前体验式商业的体会，还有未来对体验式商业发展方向的分享。

远洋集团成立于1993年，目前主要是分成五个大的板块，一个是我们以住宅为主的远洋地产，一个是以不同产开发为主的远洋地产，还有以远洋服务、远洋资本、远洋营造。远洋商业的slogan是点亮一座城，我们是以不同产开发与投资业务品牌作为我们的业务定位。刚才大家都已经看到了在视频里面远洋未来系，包括北京颐堤港、成都远洋太古里，还有今年营业的乐提港，其实通过这些商业项目都深刻影响到当地居民在时尚乐活方面的各种消费观。

目前商业竞争是非常激烈的，无论是从消费者的需求、零售商的需求都需要有一个多元化和在传统商业上的升级，所以体验，大家已经不陌生了。对于一个开发商来讲，特别是对于商业地产开发商来讲是通过什么样的融合能够把体验的商业发挥到酣畅淋漓呢？从目前来看，我们是分成三个大的方面诠释了我们这种体验式商业，排名前列个，我们看得见的建筑设计；第二个，我们认为是无形的跟消费者在精神上互动的深度体验，这些往往是通过活动体现出来的；第三个，无论是你的建筑特点还是你的活动，其实精准的定位都是需要的。

从我们的建筑设计来讲，其实颐提港，我们非常清楚要给消费者在空间和时间上的体验感上，所以在设计上的亮点，我们想跟大家分享。排名前列点是全无柱设计，这样会形成一个浑然一体的空间感。我们目前在杭州的项目也是沿用了这样大空间的感受。第二个就是冬季花园的设计，我们是有一千平方米的花园，这个花园是希望能够用独特的空间感、能够用室内餐饮、室外的感觉，有机的把室内的餐饮和户外的感觉结合起来。现在也是我们跟消费者在精神上互动的另外一个空间，就是刚才看到的森铃的乐园，现在有一个森铃乐园，其实都是在冬季花园有所体现的。另外一个是我们巨型的玻璃屏幕，这跟户外17公顷的公园进行有机结合，无缝衔接，这样就可以把公园的阳光有机的结合。

第二个是成都远洋太古里，这个已经成为全中国标杆型商业，它其实除了尊重历史文化以外，复古与时尚元素融合。例外是非常有人文关怀，我们也把里巷快与慢进行交错，信号非常好的逛街体验。在可持续发展方面，我们也采用了遮光板、雨水收集系统，所以把现在、未来、历史都有机进行融合，这样也是在我们建筑体验方面典型的案例。

另外一个就是杭州9月份正式开业的乐提港，它有一千平方米的高科技碗屏，这是非常震撼的，如果晚上去，结合周边的自然景观，效果是非常好。还有就是我们跟自然的融合，我们的退台跟绿化的融合，还有视觉的设计改善，不管是有视觉大的空间效果，还是小喷泉的融合，在这些方面，我们在视觉上都有非常好的考虑。

这就是我们的森铃乐园，融合到手作、手工，把童话的感觉酣畅淋漓体现出来了。

还有一个是杭州的乐提港，目前在做的是当地携手from余杭融设计，去年我们做了一个设计展，用中国传统的剪纸艺体现出来。现在也有把我们去年在米兰的展放在当中，每天都有几千人过来参观感受中国的传统艺术。这是通过一些活动、通过一些展示能够跟消费者精神上的诉求结合起来。

还有一个今年1月开业的天津远洋未来汇，我们把艺术和文化都体现在当中。

另外一个话题就是我们对未来的体验发展趋势判断，通过我们自己，我们也觉得一方面我们要商业综合体，这是一个载体。另外一方面，我们要形成自己富有诗意的文化社区，我们要通过我们的载体形成我们的休闲而富有诗意的文化社区，从而才能真正做到我们对文化的感悟、对艺术的欣赏、对社交的互动，这样才是消费者真真正正长期能够留住他们的一种形式和工具。

从体验式的未来发展方向，前面我们已经讲了我们有设计上的、有活动上的、有在精神层面上的。未来随着我们对这些商业再次升级的需要，我们觉得一个是进一步的主题体验，还有一个是跨界融合。

我们在主题体验上，比如在建筑风格上的主题，你可以专门做高端或者做文创，你有可能有运营的理念，可能有精准的服务，当然你可以有业态的，我觉得主题体验可以方方面面去实现的。

举几个例子，比如现在大家在做的儿童主题，我们自己的项目也有很多儿童业态。当然对于儿童主题来讲，其中有一点是需要提醒做商业地产的，儿童主题中间有一个需要大家注意的就是平时和周末的消费人流是形成非常大的悬殊，因为一定要把平时和周末的人流计算好。当然这还是非常好，一个初期引流的主题。

另外一个就是我们现在在推行和已经在实践的艺术主题，无论我们的成都太古里还是现在的杭州乐提港，杭州乐提港其实是一个艺术的地标。我们无论在街区还是在我们的户外，还是在我们的购物中心内，我们都有中国国内新锐这样的设计师、艺术家帮我们做的艺术品，他们真的是通过环境的融合使得消费者对购物的审美疲劳，使他们得到精神享受。我们不仅希望做静态，我们还希望做动态，希望未来不停的讲座、不停的活动、不停的活动能够跟消费者产生出一种共鸣和引领消费。

还有一个就是未来我们在新的项目当中去践行的，就是在文化主题方面。其实我们考察过很多国际上的购物中心，尤其是日本的、韩国的，你会发现他们在购物中心当中已经有多个以剧场型的都市空间设计理念。

公园的这个主题，我就不多讲了。

接下来我讲一下远洋在未来，我们所有商业都希望以文化背景和历史底蕴为蒂托形成我们新型文化。我们颐提港二期，我们希望把北京这种文化和跟世界接轨的文化通过剧场体现出来。还有现在武汉的归元寺片区的商业希望能够结合原来中国寺庙文化，怎么跟新商业做互动。

跨界融合在这方面就不多讲了，一方面是品牌的融合，让消费者更加完善、严格的品质标准，让消费者爱上品牌一切产品，因早它在整个闭环方面的生活方式。另外一个是在购物中心，购物中心现在除了大家传统的餐饮、商业、娱乐等等，也会增加很多医疗、健康增加因素，那么就使得我们在营造社群消费群当中，要满足他们的消费，产生他们连锁的消费欲望。

最后，远洋地产希望借助于现在模范性的商业以及我们未来要去做的优质商业，希望能够与时俱进，具备我们现在这种潮流的引领性的设计理念和业态布置和丰富的体验，也期待与广大同仁共同交流、共同进步。

最后就是我们的slogan远洋商业，点亮一座城。

主持人：谢谢，下面让我们以最热烈的掌声欢迎奥飞娱乐副总裁李斌先生和我们分享“娱乐体验新生态”，有请！

奥飞娱乐副总裁李斌发言环节

李斌：各位来宾下午好，我是奥飞娱乐的李斌。作为从事内容的行业，我们来讨论或者说大家分享我们这方面的理念源自于这个行业，我个人认为是一个比较先进的设计师讲的话，他认为站在当前的时间点上，内容和空间的融合将会是房地产行业下一步发展重要的趋势。当然，这个趋势的重要性不亚于2014年金融房地产之间的结合。那么在这个大的理念下，可能大家对于内容或者IP、对于整个消费者的引流、导流或者消费者的影响，大家还是比较熟悉的，大逻辑上还是比较熟悉的。今天我想谈一谈的是从反过来，从内容角度来讲是怎么考虑融入到空间概念当中去的。一般情况下，大家比较多的认为内容就是一个创意的概念层次上的东西，但实际上来讲内容作为一个产业，它在发展过程空间中有一个比较大的联系关系，从戏剧到电台节目、直播、影剧院，整个内容作为一个产业的发展过程是消费者不断的需求在突破时间和空间上的限制所带来的。我们希望在更容易的方式、我想要的时间和想要的地点看到我想要内容内容的这种方式诞生了我们的电台行业、电视行业、电影行业等等整个过程，这种发展方式一直到移动端的出现，通过直播、通过短视频直播达到了一个非常高的优质的过程。

可以说我们整个的内容行业、内容产业通过这样的发展已经到了一个非常高的水准。这个发展过程当中，目前来讲已经到了一个比较重要的瓶颈，那么这个瓶颈来自于哪里？是来自于整个内容从投影生活的表达方式逐渐向超越生活的表达方式进行转变。换句话说，内容越来越多的表达日常生活等等普通生活题材，更多的向玄幻、科幻、魔幻等等超生活以上的题材进行重大转变那么这种题材上的重大变化使得消费者和内容之间在除了他们的观看、传播的这些连接以外，他们日常其他的连接逐渐的跟不上内容产业的发展，这个过程同时还遇到了另外一个重要的时间和空间上的限制，题材上的变化使得整个内容产业上的投资规模越来越大，他希望所能得到的延续的发展时间就是商业价值的延续时间也越来越长。目前我们来看，仅仅是依靠电视剧、电影的播出，它所能带给商业价值的运营时间是远远不够的，产业空间是远远不够的。这些制约都要求着整个内容产业更多的向更大的产业、更大的空间上结合，来保证整个内容产业延长它的生命发展。

在整个内容进入到一个全新超越生活的阶段，我们会看到传播急速的发展并没有带来体验的发展，我们单单从镜像模仿的体验状态还不能达到比较好的互动代入的状态，更不要说完全融合的状态。内容和体验之间的差别会越来越大，而内容和体验之间的连接祥瑞较弱和相对较差的情况使得我们在整个内容后延伸上面非常困难。

如何实现内容和体验真正意义上的深度结合？我们目前来讲只有一种存在非常重大制约的关系，无论是《哈利波特》的游乐园还是上海迪斯尼的加勒比海盗的体验，还是较新阿凡达乐园，从内容和体验两者来讲都得到了非常高的水准，我们认为它实现了消费者对内容体验较高理想状态，但是这样的项目在各个地方上、在时间上和空间上具有很大的制约，首先它的投资规模非常大，其次它不可能在非常短时间内进行大的复制，所以大多数的消费者对这些项目的体验仍然会受到很多条件上的制约，这使得整个消费者对这些IP之间的互动消费实际上是处在一个相对较低频的状态下。这种低频情况对于美国这样大规模的娱乐大国讲相对还是比较合理的，但是对于中国这样一个文化大国，我们消费者分层还是具有非常强的分散性和多层次的属性，使用这样大型的体验项目进行连接，实际上会受到很大的影响。

要如何实现既要能够达到满足整个内容和消费者之间的充分连接，又能够尽可能节约空间或者实现更高的可复制性呢？实际上讲，这应该是内容和消费者之间的连接突破时间和空间的制约，达到一个相对统一的连接。我们认为从衍生品、从影视、从互动，尤其互动，这三个方面仍然可以通过技术的手段实现资产的重合。通过这种资产上的重合使得内容和消费者之间的连接可以在同一平台上进行互动，这同一平台上进行互动也有利于空间进行深度结合、也有利于更多复制的结合。这会使得内容生态、粉丝生态，内容和粉丝之间真正意义上连接起来，使内容和人之间连接起来，优质重现粉丝想象力的内容+体验。

什么是数字资产，什么是这种连接的核心？一言而蔽之就是将演艺、游戏、影视、明星等等不可复制的产品和作品通过精准的动作捕捉、场景扫描等手段精准重新IP，先进的计算几视觉、CG、播控等开发管理，做到先进消费者一步的内容更新和快速分发。

这样一种体验的方式最终将会在商业综合体或者我们常规所说的消费场景化的这个大的主题概念下重新确立一个小的闭环分支就是IP五企业的综合体。换句话说，我们过去所讲的消费场景化这个理念当中把内容和体验的沉浸化变得更加优质，让消费者在体验中进行消费，这个发展方向将会是整个在B端消费升级过程中一个最重要的分支机构。因为在整个内容的消费过程当中，消费者越来越要求他们在消费过程当中的体验和在影视剧、电视剧当中的体验达到非常高统一的完善过程，所以这整个过程将会是整个IP内容和线下空间融合最重要的解决点。

在这理念之下，奥飞和国内优秀的科技类公司共同进行了一个孵化的项目，就是我们的奥亦未来科技乐园，承载我们对内容开发、科技改变和拓展的理念思路。这个科技乐园的理念，我们不断尝试内容开发和交互开发的共同融合，使之将传统影视和线下交互娱乐的方式在某种程度上达到某种新的高度。这种全新的娱乐方式更加真正连接IP、连接内容、连接企业、连接品牌。这样的IP将会打破我们前面说的像迪斯尼、像环球影城这样一种IP体验方式面临的时间和空间上的制约，它可以尽可能缩小对场地、对空间上的占据，同时保证了里面项目的可持续性的效率和可能性。

在我们整个开发过程当中除了奥飞作为IP一个重要的理解方向，大量的科技公司都在参与，可以看到包含国内最先进的技术公司来协助我们开发全新的体验项目，同时也拥有中国最优秀IP运营商之一所带来的相对整合业态的支持。这可以使得我们整个乐园的建设更加接近我们理想的IP体验概念和作用，最终使得我们能够在全国不断的复制出一个相应更加优秀的主题乐园，并以此为基础带给空间商业价值的提升。那我们的目标除了广州的正佳广场有一个实验级的体验店以外，我们有望在明年、在后年将整个运营的乐园扩大到十家以上，保证形成整个业态当中一个相对比较优秀的品牌效应。

最终基于数字资产的技术平台和平台资源运营，我们将会融合互动游戏体验、娱乐消费场景以及主题休闲餐饮等等，为消费者提供一个全新的基于IP新型的娱乐消费体验。这是我们从建立在未来空间上一个重要的想法，这个想法现在正在通过我们奥亦未来这样的平台慢慢变成现实。

谢谢大家！

主持人：谢谢，下面让我们有请绿地商业集团商旅文事业部总经理王智明先生和我们分享“新零售时代的创新探索”，有请王总。

绿地商业集团商旅文事业部总经理王智明发言环节

王智明：大家下午好！我分享的主题是新零售业态的创新探索。现在我们都说体验式商业，实际上体验式商业就是区别于传统以零售为主的业态形式，更加注重于场景化和体验感。那么体验型商业，虽然说这是近几年才开始发生的，但是我认为仍然存在三个阶段。排名前列个阶段是初级体验阶段，也就是原来的传统百货，它觉得整个业态不够丰富的时候加入了餐饮、娱乐等等。中级体验阶段就是到了业态组合，开始关注建筑形式以及内部装饰。高级体验阶段，我觉得应该是叫所有的主题化面貌以及体验的五感融合状态。

体验型商业现在来看是必然成为趋势，因为目前来讲从国内的业态业种来看还是相对单一的，人们的消费习惯却发生了巨大的变化。今天早上吴总也提到了我们十九大提到人民日益增长的对美好生活的需求和我们供给方面存在着一定的差距。

我们研究体验式商业最应该关注的就是商业的关键词，商业的关键词已经明显发生了变化，消费的关键词更会发生变化，原来我们更多消费提到消费应该是传统的买买买，但是现在我们发现已经外延到非常丰富的各个领域。

我们产生了思考，就是在消费升级时代，如何通过产品、服务和品牌的创新适应个性化消费时代的到来？当消费主力和消费习惯已经发生变化，新业态和新商业必然产生。

顺便提一下绿地，今年房地产销售排名，我们看往年绿地基本上是排前三名左右，但是今年发现是往后排。绿地在做什么呢？其实在做全面的转型，我们的战略其中有大基建、大金融、大消费，实现3+X的综合产融布局。

绿地商业集团一共分为三大业务板块，商旅文、零售和国际贸易。商旅文包括购物中心经营管理和特色小镇运营，零售包括进口商品直销、电子消费品。

介绍一下我们的全球商品直销中心，我们是具备国内属于高颜值精品超市的特点，为中产阶层提供高性价比的海外商品，进口商品占比达到90%。目前开店已经达到36家，这个资料已经赶不上更新了（见PPT）。预计2018年，我们要开100家。

现在我们的绿地已经跟华润、万达等等商业地产运营商产生了全面的合作。我们实现了线上线下的全面融合。同时餐饮+零售模块让生鲜即买即食。营造了亲子家庭互动的空间，定制化的门店会员服务系统。

我们做进口超市，我们不制造轰动的噱头，但是做进口商品，我们认真的。

这是挪威首相到访G-Super，进行访问。

我们及时收购了良玉贸易这是全面进入了电子消费零售市场。

现在品牌店进入了高速的拓展期。同时我们也跟进口商品直销形成一个业态互补和互动，比如说我们做的创世集电子产品体验区。

实际上体验不仅仅是餐饮、休闲和娱乐，而是消费者与消费场景汇聚起来感染的能量。我们基于生活品质的追求上升到精神层面的升华时候，我们就产生了以前没有过的甚至于我们都不知道怎么表述的一些需求。

那么总结下来，我觉得应该是回归商业内核上海徐汇绿地缤纷城融入了自然、艺术、时尚。

构建新型消费场景的组合逻辑，我认为归纳为三点，一是场景打造，二是IP应用，三是业态业种组合。我们是在为现代生活快捷忙碌的人，提供一个具有时尚情调的都市生活公园。商场环境融入优质空间的视觉艺术；打造了沪上较大的空中花园；绚丽星空，步道夜景；这是我们的创意美陈；蝴蝶与灯光，草坪与雕塑。我们是在满足目标客群，消费时间清单的全方位满足。

缤纷美食，我们引用特色的轻型的餐饮为主，这是我们经营的实景现状，店铺的形象，缤纷娱乐。我们融入很多年轻人喜欢的比如像电竞、雷射、桌球等等。缤纷亲子，我们还增加了很多商务类配套比例，比如健身房、照相馆，还有很多文化创意产业，比如绿地创客中心。缤纷运用，我们每月举办固定的活动，同时引进优质讲师一些公开课。精彩的营销活动，同时我们更注重于消费者这种参与和互动。我们通过塑造缤纷艺术中展，比如都市寓言空间艺术展，还有雕塑展。我们通过打造社交生活平台、个性空间、多元化的消费体验来形成聚合观这样的需求，使商业与文化、艺术与消费形成开放式的交互空间。徐汇缤纷城总结下来，它的精神内涵可以提炼出生活、艺术、自然与未来。

这是媒体的传播报道。

来自大众点评的“自来水”，什么叫“自来水”？是消费者自发性的进行评价，徐汇在商场排名前列。

这是行业获得的荣誉。

总结下来，我觉得商业的未来式应该是回归需求、精准定位，还有生活美学。

再介绍一下我们将于圣诞节开业的西安绿地缤纷荟，我们经过中心打造融入了很多有特色的东西，比如说咖啡与艺术，书籍与茶道和小剧场，健康管理+生活方式，花艺+沙龙+社交。

这是我们合作品牌的一些效果和实景展示。

我们还融入拍照、轰趴、社交，把轻奢、潮品很好的组合在一起。

还有我们将于年底开业的绿地街区商业叫绿地缤纷坊，8月16号举行了招商发布会，我们将在重庆打造最上海的地方。这是媒体的一些报道。

绿地的商业目前正在探索当中，不断前行。当我们中国的购物中心发展初期的时候，很多传统百货甚至觉得是忽略、不认可购物中心，但是不知不觉发现最后关店的是我们一些传统百货。当我们赢商网开创初期的时候，商业地产圈可能觉得它是一个小公司，但是发展到今天有谁还能忽视赢商网呢？我觉得大家应该为赢商网鼓掌，谢谢！所以上当我们的商业运营者如果对年轻人的消费习惯而发生变化的时候而不自知、而不了解，却还按照传统的业态走。

现在已经出现了线下体验店基本不产生线下交易，但受年轻人喜欢，同时租金也可观，你能拒绝这样的店吗？原来关于提袋率和、坪效这些方法是不是也要改变了呢？昨天互帮国际有一个新产品发布就是对于新技术应用的研究，所以关于线上的一些交易，如果我们能够监督，我觉得这都是需要我们购物中心运营者都应该关注和探讨的问题。

实际上就是天亮了，确实跟鸡叫不叫没有关系，但是变化是实实在在发生了。跨界融合在商业上的应用已经成为必然，主动拥抱变化比不断质疑更有意义。谢谢大家！

主持人：谢谢。短视频，已经成为营销新蓝海，据不完全统计，2017年第二季度中国短视频行业用户规模为1.43亿人，随着移动互联网逐渐发展成熟及智能手机的大量推广和普及，未来中国短视频行业将持续稳定增长。

在此背景下，由中国商业地产排名前列门课赢商网与移动互联网信息排名前列分发平台金融头条倾力打造中国商业地产首档节目《商业·遇见》。《商业·遇见》栏目将采访商业地产、消费领域创新先行者，希望通过和他们的“遇见”，寻找引领中国商业创新与发展的力量。

下面让我们以最热烈的掌声欢迎启动嘉宾：赢商（集团）控股有限公司总裁周艳斌、金融头条华南房产部总经理王剑飞上台一起正式启动《商业·遇见》栏目。（启动仪式）

谢谢周总、王总，希望《商业·遇见》越做越红火，也希望可以在《商业·遇见》遇见更多有趣的人和更多商业新思维。

接下来将进入我们的微论坛三。

商业是变化多端的，新奇业态、场景营销的热度逐渐减弱，市场上充斥着真、假体验的博弈，为体验而“体验”的项目进入瓶颈期。这说明在体验时代，商业体验不能仅停留在“造景”。体验式商业该如何升级才能走得更远？    

接下来让我们用最热烈的掌声请出各嘉宾共同以“中国体验式商业如何升级”作深度探讨。 

掌声有请我们的主持嘉宾：派臣（上海）投资管理有限公司董事长 耿乃兴先生    

对话嘉宾：

盈石（深圳）资产管理有限公司副总裁 陈耀华    

百信商业总经理 袁淑红女士    

中影数字巨幕（北京）有限公司总经理 陈京民先生    

喜悦滑冰场总裁 王品石先生    

精典泰迪世界董事长 谢兆丰先生    

北京互帮国际技术有限公司副总裁 付闫筱博女士    

上海言几又品牌管理有限公司董事长 但捷先生    

掌声有请各位嘉宾上台！

微论坛三：

派臣（上海）投资管理有限公司董事长 耿乃兴先生

耿乃兴：非常荣幸担任这次主持人。经过几十年的发展，中国的购物中心发展速度，我认为我们已经是先进全球了，所以今天能够被邀请上来的都是代表国际水平的。体验业态已经成了非常大的发展平台，我鼓励大家的目的是让大家畅所欲言，如果说错了恐怕也要举例证明你说错了。“体验”我们已经说了五六年了，排名前列个问题想问谢总帮我们指点IP商业体验是什么样的产品？

精典泰迪世界董事长 谢兆丰先生 

谢兆丰：IP现在是当红炸子鸡，其实IP有一个很不一样的，比如早上欧阳总讲的，它有文化、有场景。最有名的IP迪士尼，可能去到迪斯尼的人，去到那个城堡感受都不一样，整个体验所有都是主题的，所以一个IP事实上是有文化的。比如说我们的精典泰迪，你来到一个泰迪世界里面会有城堡、会有白沙湾、会有小镇，全部是在一个场景里面，所以那种体验是不一样的。IP的好处是活生生的、以文化的，可以跟孩子、全家互动的一个吉祥物。IP不止有场景，还有它的故事。这些都会有什么呢？有IP就会有IP衍生品，IP又是主题，所以IP其实是一个很好去做特色的产品。

耿乃兴：谢总，我觉得IP是经过时间考验的，经过几十年、上百年考验的一个文化品牌，把它拿过来场景化，这样可以产生文化共鸣、情感共鸣，物品来说更好消费，当然这是好的一面。我想提一个问题，有那么多的IP吗？IP热能热多长时间？

谢兆丰：其实耿总问到一个重点，其实IP有很多种，比如有的是叫卡通，一般卡通播完了就没有了，这是短期性的IP。另外一种IP是属于文化IP，比如说像hellokitty。通过这种文化IP，它不再是卡通的，它已经是一种象征，这种长期性的文化IP事实上可以很持久，像迪斯尼也是不断的推陈出新。

耿乃兴：说到IP，还有自创IP。喜悦做了一个LOGO的设计，它已经在喜悦滑冰场自创IP往前走了，应该走了两年多，我想你能不能在这方面跟大家做交流？带来什么样全新的体验感受？

喜悦滑冰场总裁 王品石先生

王品石：滑冰这个业态虽然是一个体验业态，我们这些年逐渐发现针对滑冰场这个概念，这个业态，包括喜悦在内，包括所有从业者在内，大家最重要的是想要解决一个问题就是连而不锁，为什么？因为如果是一个产品或者一个IP形象在全世界都一样，比如一瓶矿泉水，我们在深圳、在北京、在巴黎，它生产出来卖，我可以把标准定得完全一样。但是滑冰场不一样，我们跟电影院的区别就是电影院是通过在终端展示产品获益的业态，但是我们所有的活动、我们滑冰的体验其实完全是由我们自己研发出来、我们自己推广、自己提供服务。那这当中，我们也在想什么叫体验？因为本身我们自己就是一个体验感，那通过什么去做这种体验呢？因为十几年了，我打一个比方讲，以前年轻人讲我要找工作，少干活多拿钱，不干活也拿钱，大家都希望我用通过一些设备或者我通过一些IT解决了人和人之间的交流，然后人的管理是最难的，尤其是服务商的细节，让员工和顾客达到触及心灵的交流这个难度是非常大的，所以大家都希望能够尽量的通过寻找一个捷径，包括现在互联网上的一些手段如何跟客户进行更简单、更直接的交流。

但是回过头来，我们发现其实最难的也是最简单的，最简单的也是最难的，我们讲体验这两个字，其实体验商业都离不开场景，这个场景其实是能让产生共情的，心情愉悦才是好的场景、才是好的体验。往小了讲，对于我们来说就是我们心里的认知和一种情绪。我们在场所内部，我们提供了所有的服务甚至我们的语言能不能给顾客创造出一个非常好的心理体验，这个才是最重要的。

当然我们也曾经尝试过，就是我们自己建立的IP也好，通过把我们的IP和其他IP联系在一起也好，去吸引更多的顾客。排名前列，我觉得每一类IP的形象，单独IP的形象都有这么一个手重群体，就是极少有体验说我有能力把所有顾客一网打尽。从滑冰场来讲，这些年我们也想加上一些设备，包括一些形象，如何跨界，其实就是把最简单的事情做好，就是服务我们服务员和顾客之间情感的交流、情绪的交流，如果我们把这些事情做好才是真正好的体验。

耿乃兴：谢谢品石。品石刚才说把最简单的事做到优质，这就是体验，我这有同感。经常作为购物中心就是放一个影院、放一个冰场，放在一起。我觉得今天整个体验，上午吴总发言说电影院是购物中心较具有情感的业态，而且它的内容不断发生变化。今天上午黄巍做主持了，没有机会说，今天陈总代表影院这个产业，看看从技术角度、从经营角度，影院对我们商业地产、对我们购物中心未来体验方面可能会产生什么样的变化、什么样的趋势，和我们分享看看？

中影数字巨幕（北京）有限公司总经理 陈京民先生

陈京民：这两年中国电影行业处在非常高效的发展期，今年中国电影屏幕数量已经超越美国成为全球排名前列，所以中国目前电影院的发展是非常快的，为什么会有这么快的发展？因为电影是一个文化产业，它每一部影片实际上都是一个IP。为什么现在越来越多的人愿意进入到影院来观看电影？像手机和平板电脑都可以看，但影院给观众带来的是沉浸式的感受，就是我能够通过电影院观看电影，我能够把我自己的感受融入到电影去，这就是沉浸式的体验。这两年更多的观众走进电影院，为什么更多的观众走入电影院？还有一个就是技术上，有两个层面，一个是影片内容上不断推陈出新，各种题材，另外一个就是通过技术来实现。那么技术上，大家也知道十年前一部3D大片大凡大达的推出，当时全国有3D设备的影院没有多少家，所以大家都要去观看大凡达的3D效果，当时产生了一票难求。现在有等于技术的推陈出新，带动了整个产业的高速发展，因为内容通过技术实现高品质，让观众能够得到身心的体验。十一的时候，那个票房又非常高，一部片子二十多亿，就是现在的《羞羞铁拳》，它带来欢笑，让人过了一个非常愉快的假期。

我们中国巨幕恰恰是在影院行业里面，我们是处在全世界的高端巨幕里面的。我们巨幕的推出恰恰是为了观众提供优质观影体验，因为一个大的屏幕、一个好的声音，观众看完之后觉得我整个融入到电影里面，我能够走进电影里，电影内容能够深深感动我、感染我，所以我们这个技术的推出实际上时间也补偿，六年的时间，我们前面走过了一个很艰辛的推广阶段。从2015年到现在，我们获得了3倍的成长，为什么？因为观众认可，我们从排名前列块到现在260多块荧幕，我们带动了多少的观影人次。正是因为有了这种优质的观影体验，我们为商业地产、为Shopping Mall带动了更多的人次进到电影院来。影院对于商业地产来讲，我觉得是非常重要的。还有品质，我们做的就是有品质的影院。谢谢！

耿乃兴：陈总，我有一个问题，比方说我问一个问题，刚才说260多号，就是我作为一个消费者，我去看电影，我只知道我上面看的是大片，屏幕很大，这个它们之间的区别有多大？第二，成本上有多大的差异？

陈京民：我刚才说了全世界的高端巨幕品牌实际上目前说到巨幕就我们是我们和安纳斯（音）两家，为什么这么说呢？一个品牌，一个巨幕的品牌不是说简单的一个幕大就是巨幕，因为它后面是需要很多技术支撑的。我们和安纳斯有一个共同特点，就是我们影片的模板都是专门制作的。通过专门制作呈现在大幕上是一个较高品质的画面，因为幕大各方面都会所下降，所以进行加工之后使它在大幕上是高品质的，安纳斯也是这样的。大家在海报上可能不一定特别留意中国巨幕LOGO在上面，这是片方认可的单独发行的一个模式。我们为什么能够统一出来？从排名前列块到现在两百多块，我们带动多少观影人次呢？因为我们已经成为在电影群里给中国巨幕发了一个影片编码，就是通过影片编码确定你这个技术是可以单独发行的模式，然后它才会给你影片编码。通过这个编码，我能够看到每个影厅，就是每家巨幕厅的票房，每家巨幕厅的上座率，所有数据都会得到。如果没有这个编码，我是不可能统计出来这个数据的。为什么我敢自豪的说，这个真的是我们中国的技术、我们中国的品牌，在美国、在东南亚我们都有荧幕落地，在技术上没有任何一项技术比国外差，我们现在在技术上已经超越了。我们两百多块，大家听着可能不多，但是现在在全世界高端巨幕行业，我们可以说排得上号，因为我们起步晚，我们六年的时间已经是260块屏幕。通过这个能够充分证明中国巨幕一定会在中国乃至世界走得更高，走得更远。

耿乃兴：刚才我们开场就说了，我们已经是国际先进者了，已经体现在巨幕。还有一个品牌我们也挺自豪，言几又这个品牌出现的频率非常高，几乎成为我们体验文创的代表，而且听说现在赢商网也做文创孵化，今天我们有幸也请上了但总，但总能不能具体的做一点分享？

上海言几又品牌管理有限公司董事长 但捷先生

但捷：谢谢主持人，谢谢各位嘉宾！言几又呢，因为我们是一个从图书做起来的文化品牌，但现在我们更多的转向于不仅仅是在做一家书店，实际上我们是在做一个生活方式的体验空间，我们所有融入的业态还是围绕着文化和生活来做，所以我们现在店面积也比较大。在体验式商业升级里面，我们是希望把未来也打造成为一个城市的公共空间和社交空间去做，所以我们在做各种各样的连接，我们希望去连接人和文化，也希望去连接人和生活，最后达到连接人和人，所以我们做了大量在门店的从体验和社交的尝试，比如说我们每年在门店上做活动，现在大概有一千多场的活动。这个活动也不限于只说读书会，我们现在也做电影沙龙、音乐沙龙、音乐汇，还有一些时尚的活动，还有发布会，各种各样的。我们现在也尝试着把这个活动演变成一个社交平台来吸引更多有共同爱好和兴趣的人在一起，所以我们会去打造这个平台，很多人在这里能找到跟他有相同的爱好和兴趣的。文创方面，我们也引入了很多新的创意产品和设计师的品牌，比如我们和很多匠人做，他们缺乏渠道，不能进入很好的商业体或者是购物中心，但是我们在所有的城市都是在比较好的购物中心里面，我们就会挖掘这些东西。其实很多这样的东西是非常不错的，但是他可能缺乏资金、缺乏渠道，那我们帮助他进入我们的渠道来连接这些消费者，这个我们做了很多尝试。其实他们的产品很多都是“三无”产品，很多时候上我们货架的时候面临检查，我们在这个过程中会帮助他经过检验检测让它可以成为在大众商品上销售的产品。

可能从我们来讲，我们还是希望由文化出发转变成为一个生活方式的综合性平台，而不仅仅是在做书店。因为我们做了十多年的书店，我们深刻认识到只做书店而做书店，我觉得在商业上是很难成功的。目前看，我们还在路上，严格来讲还没有真正做到我们想要做的状态，还在不断的摸索和尝试当中。

耿乃兴：但总，我也提一个问题，未来准备开多少家店？

但捷：截止到今天为止，我们是33家，除了成都总部以外主要是在一线城市。今年年底，我们计划会开到45家，也就是到年底会有十多家新店要开，包括广州和深圳也会开出新店。到2019年底，我们计划是在全国开到100家左右。

耿乃兴：昨天赢商网专门给互帮国际做了一个分论坛，我来得晚，所以没听到。今天我们给一个特别机会，让付总跟大家分享。

北京互帮国际技术有限公司副总裁 付闫筱博女士

付闫筱博：谢谢！其实我们做的论坛跟今天论坛的主题是息息相关的，今天我们微论坛主要是提到体验式商业如何升级，很多时候有很多商业地产活动伙伴或者零售活动的伙伴来问我，你是不是做大数据啊？我说其实我们不是说做大数据，大数据很难落地。其实对于我们而言，做商业体验最关键的一点是要有必要的数据支撑，而这个必要的数据支撑对于我们作为服务商而言，其实零售品牌的需求和商业地产的需求是不一样的，零售店的需求又分各种业态，无人便利店也是一种体验，互联网也是一种体验。刚才几位大佬提到细节上，其实体验是要把所有的小细节落地。对于我们而言，我们看到所有的数据都是分散式的，对于商业地产他可能知道我的消费者人群到底在哪里，但是对于言几又但总这边的会员或者影院的一些会员甚至是今天上午的美嘉也提到了篮球，其实所有的会员都是分散的。而这两者之间，购物中心更重要的是做场地，而这个场地里面零售店的会员又是分散的。这两者之间结余消费者为主体，到底怎么结合又不伤根的？我指的这个根本有可能是现在90后、00后对于好吃好玩是非常带有自己鲜明的特色。我们希望通过我们的技术手段来实现这些个性，就是达到我们想要的，只有用数据作支撑，把可用的数据提供给商业地产和零售店，同时关注于终端消费者，这样的体验才能做到对于体验式商业升级贡献我们的力量。

耿乃兴：你刚才说的怎么实现，用什么方法来实现？

付闫筱博：对于这个角度来，我觉得我要说技术来实现可能大家都不愿意听，那我就来描述一下。随着现在无论是共享单车还是移动支付还是优质的快递业态，其实大家都说这是新的三大发明，可能对于实体零售而言，大家更关注的，对于商业地产我更关注的是我覆盖到整个城市里面的人群是来源于哪儿，但是对于消费者画像更像品牌那样关注我的会员真正关注的货品优质到什么程度，因为关注货品更像百货，而商业地产是做到提升服务、提升体验、和消费者进行交互，而零售店购物区域又不属于购物中心的购物区域，它不能覆盖到。所以在这块，所有这些智能的自助设备，通过这些把所有数据做到互联互通，比如我作为一个消费者到了某一家购物中心的某一个品牌店，到最后一秒钟我可能选择我自己想要的或者一种什么样的体验方式，我可以拿电子凭证、我可以拿电子发票。对于购物中心而言，我可以拿去我的停车优惠，我也可以用于我的社交功能。

耿乃兴：所以你们的名字叫互帮。

付闫筱博：对，连接一切可能。接下来有请袁总。

袁淑红：今天听了一天的关键词就是体验、IP、文化精神，这几部分很多了。

其实商业地产发展这个时间是蛮难的，我们能看得到，我们能用的武器都用了。我们今天讲到这么多场景上的变化都是要用心去打造的，还有场馆上的运营，比如大型的游乐场、水族馆这些体验式的运营，但这些运营后来会给我们带来什么？它怎么样能形成我们的生态圈？其实这个话题才是我们商业地产上最近研究得最多的，也是很古老的一个话题。像我们今天听到的言几又里面的咖啡较好喝，还有电影院的沙发较好睡觉。这些话听起来蛮好的，但是其实做起来，我们蛮心痛的，消费者对我们的要求也越来越高了。作为我们商业平台来讲，我们既要保证这些资本的利益，还要保证各位的正常运营，这都是一个很难的课题。

从我的角度来讲，我做了将近二十年的实际运营，在运营过程当中，我有一个亲身的感悟，我把我自己当成永远是一个消费者的角度思考我的商品应该如何去做。在它不管怎么变化的时候，我在适应这个潮流变化的过程当中，我会排名前列考虑到的是我顾客的需求，满足他的需求，我把他的需求好。

百信广场是一个很好的企业了，今天从上午到下午很多地产开发商讲场景上变化的时候，我肯定是自愧不如的，因为我们是很老的商店，目前来讲客流量非常大，都是很好的一个运营状态，但是我遇到了一个瓶颈，就是有一个高点，这个高点如何突破它，这是我经常研究的一个课题。排名前列，我会适应互联网的变化，今天讲到线上和线下如何去做这个平衡，我也发现我们的业态以前零售占比80%以上，发展到今天不到5%，40%以上的占比都拿来做跟消费者体验的业态了，那么这个利润的平衡点就发生了非常大的变化，所以这个时间段我们要做很多的工作，我们看得到我们的零售并不一如既往的在提升、在增长，而是对线上的渠道我们的利润也会有所增强。消费者的挑剔也越来越多，所以在这样的情况下，我们商业地产商转向了另外一条途径，我们让服务业产生价值。

我跟大家分享一下我最近做了一个什么功课，我们把会员的积分转换成家政服务。家政服务服务里面有两项，排名前列项是真正用积分兑换四个小时为家庭里面打扫清洁的服务，还有一个是干洗服务，你在我那里消费以后所有积分在全国范围内的干洗店，你都可以打电话为你做干洗服务。从这个角度来讲，我的目标是同我的消费者长期交流互动，让他时时刻刻惦记着我在为他服务，这样才有助于我长期跟他做需求上的对接，我们目前的状况是这样的。未来在场景上的变化，我们2018年第四季度有一个12万方的购物中心出现，这个购物中心就会像今天大咖们讲到的很多场景上的填补，比如说一些运动类型，还有一些文化类型的补充、IP类型的补充，都会有相应的填补，所以未来整个商业中心的面积和体验感会以购物者的需求为主导来满足我们当前的需要。

其实目前来讲，我们每天的客流量平均在12万，会员是在25万，整个运营指标是非常好，我们要突破的就是在新开的购物中心里面展示我们所缺失的业态和补充。

耿乃兴：我的身份，我以前是做购物中心总经理，然后自己创办公司服务、做定位、做招商，今年开始我自己开店了。

袁淑红：今天听了一天的关键词就是体验、IP、文化精神，这几部分很多了。

其实商业地产发展这个时间是蛮难的，我们能看得到，我们能用的武器都用了。我们今天讲到这么多场景上的变化都是要用心去打造的，还有场馆上的运营，比如大型的游乐场、水族馆这些体验式的运营，但这些运营后来会给我们带来什么？它怎么样能形成我们的生态圈？其实这个话题才是我们商业地产上最近研究得最多的，也是很古老的一个话题。像我们今天听到的言几又里面的咖啡较好喝，还有电影院的沙发较好睡觉。这些话听起来蛮好的，但是其实做起来，我们蛮心痛的，消费者对我们的要求也越来越高了。作为我们商业平台来讲，我们既要保证这些资本的利益，还要保证各位的正常运营，这都是一个很难的课题。

从我的角度来讲，我做了将近二十年的实际运营，在运营过程当中，我有一个亲身的感悟，我把我自己当成永远是一个消费者的角度思考我的商品应该如何去做。在它不管怎么变化的时候，我在适应这个潮流变化的过程当中，我会排名前列考虑到的是我顾客的需求，满足他的需求，我把他的需求好。

百信广场是一个很好的企业了，今天从上午到下午很多地产开发商讲场景上变化的时候，我肯定是自愧不如的，因为我们是很老的商店，目前来讲客流量非常大，都是很好的一个运营状态，但是我遇到了一个瓶颈，就是有一个高点，这个高点如何突破它，这是我经常研究的一个课题。排名前列，我会适应互联网的变化，今天讲到线上和线下如何去做这个平衡，我也发现我们的业态以前零售占比80%以上，发展到今天不到5%，40%以上的占比都拿来做跟消费者体验的业态了，那么这个利润的平衡点就发生了非常大的变化，所以这个时间段我们要做很多的工作，我们看得到我们的零售并不一如既往的在提升、在增长，而是对线上的渠道我们的利润也会有所增强。消费者的挑剔也越来越多，所以在这样的情况下，我们商业地产商转向了另外一条途径，我们让服务业产生价值。

我跟大家分享一下我最近做了一个什么功课，我们把会员的积分转换成家政服务。家政服务服务里面有两项，排名前列项是真正用积分兑换四个小时为家庭里面打扫清洁的服务，还有一个是干洗服务，你在我那里消费以后所有积分在全国范围内的干洗店，你都可以打电话为你做干洗服务。从这个角度来讲，我的目标是同我的消费者长期交流互动，让他时时刻刻惦记着我在为他服务，这样才有助于我长期跟他做需求上的对接，我们目前的状况是这样的。未来在场景上的变化，我们2018年第四季度有一个12万方的购物中心出现，这个购物中心就会像今天大咖们讲到的很多场景上的填补，比如说一些运动类型，还有一些文化类型的补充、IP类型的补充，都会有相应的填补，所以未来整个商业中心的面积和体验感会以购物者的需求为主导来满足我们当前的需要。

其实目前来讲，我们每天的客流量平均在12万，会员是在25万，整个运营指标是非常好，我们要突破的就是在新开的购物中心里面展示我们所缺失的业态和补充。

耿乃兴：我的身份，我以前是做购物中心总经理，然后自己创办公司服务、做定位、做招商，今年开始我自己开店了。刚才袁总实际上说得非常关键，我们是做生态链，我们是搭一个平台。我举一个小例子，我们在南充有一个项目，开业以后第四年了，我们要做一个婚礼销售，还没有开业，大众点评要做一个线下体验店，我们把VR销售放在体验店里，这是我们要努力的。我们听听陈总的看法。

盈石（深圳）资产管理有限公司副总裁 陈耀华 

陈耀华：大家可能觉得我们是最轻松的，轻资产，各位要么是有一些产权、要么是有一些品牌。实际上盈石现在策划、招商、营运，现在我们也在做投资，也在参与一些项目，所以我们感受到甲方这种不容易。另外一个，我们也在往品牌方这边做，最近也在投一些品牌，现在手上的品牌也不少，都是一些企业级的。

今天说体验挺难说的，一个是这词就像你说的有点难，现在要升级。我觉得升级肯定是必然的，因为开始说现在社会上行业里面有很多真体、假体，实际上我觉得也不存在了，因为排名前列代、这二代这样发展下来。在这样的一种情况下，我们的商业品牌包括很多东西都只能在一条主线上不断的迭代更新，这种纵深迭代更新的状况，我觉得是跟国外不一样的，国外是在一个平面上充分的多元化，多元的文化、多元的宗教碰撞，然后产生了很多消费特征。在多元化这样的情况，它只能是不断的迭代，体验不断的升级特别是必然的。这是我自己的一些感受。

第二个就是我刚才说的多元化的状况，我这两天也在跟一些朋友聊天，可能是聊项目，我跟他们交流的时候，交流下来我觉得他有一个想法对我商业是很大的启发，他喜欢去一些地方，当他选择景点是有足够的碰撞，人种的碰撞、各种文化的碰撞。同时他也说他很赞成冯唐说过的一段话，冯唐说时间要跨度，空间遥有跨度，在不同的空间和时间里面会发生碰撞。冯唐说的事情，事实上我们在商业当中逻辑是一样的，我们每年光是策划的商业应该在一百个，我们接触到各种各样不同的商业，感受到开发商、品牌的一些信息，而且丰富度也在不断的加大，但还是有点单调。在这样的社会状况下，大家的生活节奏、生活方式比较统一，我们也在怎么破？在IT科技行业有一个摩尔定律，摩尔定律是每18个月到24个月半导体芯片的性能会翻一倍，实际上现在这种速度会越来越快，科技将来是帮助我们完成迭代很重要的翅膀。我说的科技是科技让我们的体验感更加丰富、更加的多元化，然后借助科技迭代更新去完成体验的升级。前段时间我看到美国现在一些健身房里面完全是通过穿戴设备去完成各种各样的肢体运动，等等的。我觉得现在的科技少有能够帮助我们的手段，能够快速完成迭代更新。最近我们做的一个案子，也想尝试把科技在一个商业当中复合得更加有互动感。科技是很重要的，尤其是在深圳，深圳科技企业特别多。

我就讲这么多。

耿乃兴：谢谢！我们还有几分钟时间。最后一分钟，大家可以自由发挥，自由讲。餐饮、婚宴这个产业是非常大的，能不能把婚礼会所放入购物中心？它也是我们每天必不可少的，这是我现在正在做的，已经开始了，这可能也是一个可能的方向。

但捷：我们言几又也在做我们的内容，比如我们和艺术结合，举行各种各样的艺术展和艺术的活动，这是我们在产品内容上的升级，和艺术做结合。我们现在也有开始跟一些艺术院线合作，在这些方面我们都在做尝试，我们希望未来会跟文化、生活结合在一起。今天大家都在讲消费升级，我觉得文化是很大的一块内容，这都是我们探讨的。

付闫筱博：站在技术创新的角度上，我们觉得未来已来，我们还是希望通过我们已有的和创新的一些新技术能够把这些创新的技术变为脚踏实地，能够服务实体零售，甚至服务于所有消费者这样的一家公司，我觉得它不会被大家认为只图一个热闹。我们也希望能够携手实体零售，一起迎接未来的挑战，谢谢！

谢兆丰：精典泰迪世界有好看的泰迪熊，有好吃的餐厅，有好玩的泰迪熊乐园，现在还有好学习的，我们接下来在明年5月份会有一个泰迪中心，今天在会场也有展示。也希望透过这些方式形成IP的深度配置，所有东西都是深度配置的。今天我们佛山的三水泰迪熊主题农场，包括主题酒店、户外乐园，形成一个泰迪熊小镇，希望通过这么一个吃喝玩乐的泰迪熊小镇能够孩子开心、家庭幸福也是我们的初心。国家是让民族强大，我们是让孩子开心，让家庭幸福，谢谢大家！

王品石：其实昨天才给这个讨论的主题，就是体验式商业的升级。我想体验式商业的升级，首先我们要做回归，现在大家都讲场景、IP各种各样新的改良。我这两年去香港多一些，我观察香港的太古广场，事实上它一直在创新，一直在变化，而它的变化都是围绕着人性本身的。体验的升级其实来自两方面，一是回归，回归人性的本身，因为大家消费习惯会改变，我们的审美会改变，60后可能看不懂二次元，00后对奥特曼可能也嗤之以鼻了。其实我们所讲的体验真正应该回归到人性的本身，我们去提供一个什么样细致的服务，这是排名前列。第二，我坐在台上讲赢商网的会一比一年办得好，以前我们不知道怎么控制时间，现在还有倒数的表，这就是主动拥抱变化。这个主动拥抱变化，变化是什么呢？其实是主动拥抱我们消费者消费习惯所产生的变化，比如说90后现在变成销售的主体了，他们是一个什么样的消费体验，他们的消费习惯是什么样的，因为消费习惯所改变了，所以我们的体验需要真正考虑的问题就是我们想让谁来体验？我们让谁来体验，其实更多的是要考虑他们更多的消费习惯。

陈京民：中国巨幕现在在国外被评价为走出去的文化高铁，所以我们真正做的事情一个是关注能够得到优质的体验，另外一个是还要做升级，比如前段时间现象级的影片《战狼》，当时就是中国巨幕版的，我们两百块一共放了多少票房？我们放了一个亿的票房，因为那部片子的成功对中国巨幕来讲也是造成了很大的轰动效应，当时整个观众都是往中国巨幕厅去看。我们真正是在用心为中国电影观众在做事，所以我们觉得中国巨幕是能够为中国电影产业做出贡献的品牌，也能够为各位商业地产做出贡献的商业品牌，谢谢！

袁淑红：体验要升级必须是趋势，科技改变生活也是趋势，我们商业平台少有能做的就是不断更新迭代我们的内涵，然后让我们的消费者在我们的商业平台上快乐的消费，谢谢！

陈耀华：最后我来说一下，我经常跟我的客户说商业逻辑跟开发商的逻辑不一样，做住宅、做什么，如果说我们的开发商把很多人跟人之间的关系变脆弱了甚至是瓦解了。如果这样说的话，商业是把人的关系、邻里的关系重新建立的这样一个空间，所以我觉得我们做这个事业应该更有清，因为真的跟很多人的幸福感有关系，它需要的一些没有被满足的欲望，比如说需要认识新的朋友等等不一样的欲望，我们都可以在商业当中一一的给予满足。前一段时间出了一本新书叫《低欲望的社会》，说日本要进入低欲望的社会，但我觉得在中国不会发生，在这种强大的文化、强大的中国人的智慧，就像习大大在讲话中说的我们会有中国解决方案，至少我非常珍惜我在这个行业当中的工作，因为它跟很多人的幸福感相关。

耿乃兴：七位嘉宾代表了七个企业，我们发现七个企业都在用不同的角度为了整个商业地产体验做贡献。在这里我先祝愿七个嘉宾所在的企业越做越好，特别像中国巨幕、中国的自主品牌能走向全世界。最后，我们七位嘉宾也向大家做了分享，我觉得是没有保留的，希望我们七位嘉宾的观念能够给大家企业的发展或者项目的运作起到帮助。时间刚刚好，我在这儿感谢七位嘉宾在时间上的配合，谢谢你们！

主持人：谢谢！无可否认的是，跨界、链接、共享已经成为了未来趋势。而对于购物中心来说，“新一场商业战争”也许由此爆发。未来，购物中心的配套服务将不断晋级，谁能从中分一杯羹，谁就能拥有快速升级的优先权。    

接下来，让我们用最热烈的掌声请出各嘉宾共同探讨“跨界与链接，体验商业新生态”。    

掌声有请我们的主持嘉宾：赢傲科技董事长 李健先生    

对话嘉宾：

北京盈杯商业管理有限公司总裁 喻浦阳先生    

塔博曼亚洲中国区董事总经理 张国华先生    

合纵文化集团总裁 闭启泉先生    

SPARKO创始人 尤鑫先生    

乐漫冰雪王国CEO 邱文烁先生    

北京爱蹦客投资发展有限公司总经理 任强先生    

掌声有请各位嘉宾上台。

微论坛四：

李健：尊敬的各位来宾，这是今天这个活动的最后一个微论坛，应该是压轴。上一场论坛的时候，我们听到外面也有一点骚动了，我想他们是很迫不及待的听我们这一场的分享。有请现场的各位给我们在座的各位嘉宾一点热烈的掌声，谢谢！

时间也是有点紧，我们就直接进入到今天的话题“跨界和连接”，这两个词其实是非常热的，在最近的一两年。“跨界”这个词以前在行业里面似乎用“捞过界”这个词好像是不务正业，但现在好像是变成褒义词了，可能是一个危机感很强或者是被竞争对手一种新的组合形态，就是超越。那么“链接”，我的理解是大家是不是都在找一些接口。那么如何跨界，或者如何实现一个共性？今天在座的几位嘉宾有一位是开发商，另外几位是各个业态的品牌商家而且是体验感也是比较强的，来自各个行业的。我想我们喻总，喻总是来自专业的商管公司，盈怀商业的，我想喻总先介绍一下盈怀商业，我们如何理解跨界链接和盈怀商业正在做的一些跨界链接的工作是一些模式，跟大家分享一下，我们掌声有请！

北京盈杯商业管理有限公司总裁 喻浦阳先生

喻浦阳：好的，谢谢大家！盈怀是刚刚注册的一家公司，其实我们自己的商业管理团队也就是在2015年开始就已经跟新月集团（音）在做服务了，新月集团也给了我们很多支持，我有两个身份，排名前列个身份是新月集团总部的经理，另外一个是身份是盈怀公司的总裁。在做商管这块，我也做了好多项目，我们也瞄准了社区存量大量存量市场的蓝海，希望去做这么一个事业。

今天谈到这个主题主要是跨界和融合，其实在之前我也了解过跨界的一个说法，刚刚说到“捞过界”其实叫不务正业，在这个行业里面其实有很多，我们在商业这个大蓝海里面跨界一直都有，比如说我原来效力的万达集团原来是一个房地产开发的，突然之间搞了电影院。早期我们讲麦当劳，但是大家知不知道麦当劳的玩具，麦当劳通过它的门店一年将近要卖1.5亿的产品。如果墨守成规，守住边界当然是美德，我认为跨界是有惊喜的。以前我们照相，相片里面有胶卷，有一个品牌叫科达（音）是做得很厉害的，但现在科达还在吗？由于诺基亚在手机里面装了一个摄像机就把科达搞死了。结果苹果装了一个电脑就把诺基亚给搞死了，苹果现在也在不断更新换代，我是苹果的粉。我说得跨界不一定是什么坏事，一定是惊喜，当然存在风险。跨界是要讲实力的，你自己在这个平台上做得比较好，然后才能去想跨界的事情。

今天早上我听到一个事情，饿了么既然跟万科合作了，合作做了一个什么呢？做了一个机器人，这个机器人的名字叫万小饿，万小饿存在的目的是什么？解决送餐的问题。饿了么解决物流的问题，所以它跟万科合作，万科是做房地产的，这是跨界之间的链接，它是在一个产业链是进行产品或者品牌的延伸。

我们在做跨界的时候一定要注意，其实这个蓝海很大。我刚开始说商业里面其实这个蓝海五花八门，什么都有。我们讲购物中心叫吃喝玩乐购，什么都有。早前零售不好做了，怎么办呢？把体验装到零售里去，我们卖服装的里面有咖啡，咖啡的里面有零售，做书吧的里面有咖啡，好像完全的零售现在已经慢慢往体验感，为了增加他的体验感。大家很多人说京东或者是美团或者是其他的购物网站，很多很多，它会把零售搞死，其实根本不是，我认为如果你跨界跨得好，你会有惊喜。盈怀商业也是为此而生，我也是希望能够在这个蓝海里面能够有自己的天地。现在我们瞄准的就是社区存量，市场的商业存量。听说2020年要增长到7万亿，这里头还有不少的项目，我们可以分别去做，我们后面有很强的资金实力在做这块开发合作的工作，我们也希望能够有更多合作机会，与现场的听众朋友们，我们主要是希望把一些科技类的、智慧场景类的包括科技品牌类的还有文化产品端的把这个装到我们这个盒子里面去。社区商业里面的内容也要贴近生活的，我们在做社区的时候，老百姓想要什么，我们就给他做什么。更多的可能要考虑医疗或者是考虑到健康这种概念，现在我们自己也在研究，我们也在做一个健康的品牌、做一个医疗的品牌，这也算是跨界了。所以把医院做到购物中心里面去，我们虽然不是排名前列个，我们已经在做了。在座购物中心能够有机会的也可以找我。健康医疗这个大的产业，未来的发展你需不需要跨也呢？甚至把美容spa做上去了，所以融合很重要，我们可以想想融合的目的是什么，主要是为了让消费者体验感更强，可以得到更好的服务。但是它的根本，我们的场所端是做科技类的还是体验类的还是做艺术类的，很多人说艺术中心可以把科技馆搬进去、把文艺馆搬进去、把博物馆搬进去，这些都是属于一些文化类的东西或者场景类的东西，归根到底我们还是要做服务，我们还是要以人为本做好服务的大众品牌或者跨界的内容。

盈怀未来在整个市场上，我们要推出自己的智能邻里中心的产品，这也是我未来的一个发展方向，谢谢各位！

李健：谢谢喻总，我们有请合纵文化的总，合纵文化最近有一个很成功的案例，现在开店速度也是非常迅速的，我们有请闭总说一下合纵文化是怎么实现成功的跨界案例实际它跨界的这种经验分享，掌声有请！

闭启泉：其实在我的内心不认为是在跨界，因为在最早一直到现在，就是从2003年到现在我们所有做的事情都跟音乐相关，所以在这个过程中别人是互联网+，我们是音乐+，我们从中午到下午茶一直到晚餐到酒吧以及到深夜，我们的营业时间核心抓紧就是音乐，让大家体验在不同的时段有不同的体验。胡桃里是咱们三年前，到昨天位置是316家，这个数字我也是感觉比较意外。回到刚才说的跨界，我是觉得音乐是可以+很多东西的，所以现在这12个品牌总共是502家门店，我们是把每个品牌作为一个性格的区分，不同的品牌有不同的体验，也会嵌入不同的音乐风格。我觉得更多还是在核心的范畴里面去做，我们没有太多跨界。可能像李总说的，现在也不再说跨界了，可能更多是说融合，可能更多是说共享。

今天借这一点点时间，我也想呼吁，就像今天听到很多都是商业地产的话题，我们如果说这些商业地产的项目进驻我们，其实我们也是客户，更多可能从我们客户的角度去了解反而会是一个商机。打一个比方，像我们在隔壁中心城，中心城在一两年前基本上是没有什么，相当于里面逛商场的人都很少了。我们在去年几个品牌一起进入的时候，现在是每天都在排队，其实我们可以为商业地产带来很好的人流。可是我们的有些需求，商业地产的可能也没有去发掘，比如你如果在停车场找一个地方给我建一个冻库，解决这么多商家的刚需，我不用把我的营业面积拿来做仓库，相当于是一个配套，我觉得这也是一个刚需。所以今天借这一点点机会也想跟大家畅谈一下我们的一些需求，谢谢！

李健：谢谢闭总。就在我们这个会场的周边应该已经有好几个合作的品牌，有胡桃里、有太古里，大家都可以去体验一下。闭总，刚才也说到其实我们的商家也有这种需求，充分购物中心打造一些仓储、收纳，能够让这些品牌不用太贵的租金用到仓储，这也是闭总希望在座的开发商或者商业运营商们提供的。

闭启泉：其实这也是资源可以很好的利用，你信不信，它如果有这个功能的话，可能地下停车场可以产生一千块一平米的价值。

李健：那就是租金收益平衡的问题了。下面有请张总，张总作为专业的商业开发商，在几年前收购过一个商业地产公司，这在开发商里面也是少有的，也是当时商业地产的一个事件，到现在我们也是在全国各地都有很多创新的合作模式以及打造商业空间。我想有请张总站在开发商这个角度分享一下你对跨界、链接的看法，掌声有请！

张国华：非常感谢李总的介绍，我还是简单介绍一下我们公司基本的背景，我是张国华，代表的公司叫塔博曼，实际上是一个美国公司，总部在美国密歇根的，在纽约上市的，它是只做购物中心的一个商业地产公司。我们只做购物中心的投资、开发、招商、运营，全面在做，我们也有区域性的中心、跨区域性的中心。我们进入亚洲市场有一些时间了，我们进入中国市场还是近几年的事情，我们也有自己的战略。

因为今天讲的是跨界，是融合，我们也可以说是共享，这么一个话题。说到跨界，说到融合，说到各行业的链接，在美国排名前列个电影院进入购物中心，塔博曼是排名前列个做的。在以前我们排名前列个美食广场进入购物中心，那是一个多跨界的事，但现在是不见怪了，所以这个跨界非常多。另外一点比如像技术的跨界，像我们是2011年在盐湖城建了一个购物中心，这都有技术上的跨界。我估计今天大家可能更加关注是零售业态、消费业态的跨界。我们在韩国开了一个购物中心，就是单体商业，这是跨界非常多的，体验的跨界很多，设计上的跨界也很多。举一个例子，我们是把温泉、把游泳池全做的，你可以游泳，可以看电影，你说这是跨界吗？等等的，我听到我们一些同事讲到运动、讲到攀岩、讲到篮球、讲到医疗，我们在很多年就在实践了。在中国大陆这边，我们是西安开了西堤港，是典型的购物中心，体量在14万平米，也已经有很多跨界。像滴滴打车的线下体验店，我们在西安已经做了，说是跨界，非常好。他滴滴打车积很多分，到体验店体验，我们客服也可以给他用滴滴叫车。我们都觉得很自然，也没什么跨界不跨界。还有儿童，我们在西岸和郑州都做过类似的跨界，也取得很好的效果。

我很简单的举了一些例子，实际上跨界也好，融合也好，说到根本还是较大限度的服务好你的消费者。我的目的消费者是谁、我这个购物中心的定位是什么样的，都是较大限度的服务于消费者的物质需求及兴趣追求、情感追求，这是越来越这样了，包括我们很多场景化、情感营销等等都是这样的。我还是想强调一点，像跨界和链接最主要的就是找到链接的点，找到你想服务的消费者是谁，而且要达到品质的要求。另外一点，我们是想创新。因为今天我也在下面听的一段时间，我还是特别想提一点，体验不是简单的一个电影院去做体验，不是简单的说到一个工厂去体验，实际上我还是非常强调零售的体验也非常重要，实际上零售核心是时尚，时尚是永不过时的体验，这点是非常重要的。这一点，我想向大家特别强调一下。

李健：好，谢谢张总。

尤鑫：我先给大家说一下什么叫SPARKO，我当时选择这个词的原因也就是多彩的意思，当时为什么选这个名字呢？实际上跟我想做的生意或者是我想做的这个空间有关系，我以前是做单体的，可能更关注商品或者商品的形态上，但是现在中国十来年的Shopping Mall发展特别快，好像到2022年已经达到500家，这已经是全球体量不可越过的发展。这么多的Shopping Mall，我们做零售的人来看，每个MALL都越来越大，十万方都好像已经是标配了，每一个MALL有餐饮、电影院、溜冰场、超市、服装，基本上看下来差不多，甚至空间感觉无非就是大与小。从我来看，这么几年的发展，大家为什么关注跨界这个词？实际上它有跨度的，我是想在这么大一个商业空间里面去找一个属于我的空间，那我的空间是什么呢？我是想给现在的80后年轻家庭他们在购物需求之外，他们还想要什么，每一个Shopping Mall里是不是有一些更有趣的事情、更有意思的关注点，哪怕他多留十分钟或者二十分钟，那在这个状态下你要增加什么样的黏性让你的客户和我的商业空间有更紧密的结合，这是我在考虑的问题。我就想如果我只是单体，比如说我只做服装或者我只做吃的，它都不能完整的把顾客牢牢的锁定在你这个消费空间里。我想营造他的一个兴趣点，什么叫兴趣点呢？我想知道他的需求是什么，他现在是一个年轻消费者，有钱不一定快乐，所以我们在做每一个项目的时候去抓我们的主题，这个主题不是说我一定要做什么，而是说我有什么样的我给他什么，所以SPARKO是这样的品牌，实际上在今年它才真正形成SPARKO的模式。成都万象城以家庭化为主的，所以我们找一个空间就叫怀旧，我们希望你慢慢的到里面去，如果没有那么多的社交圈子，我们的生活是多么的单一，但是这个单一是不是就让你觉得那么难受？我觉得不一定。如果有一天你真正做到SPARKO在里面待十分钟、二十分钟，通过音乐、通过各种形态，比如我们有很多的文创，我们里面有手工、有画画、有音乐等各式各样的东西。我希望每个人发现自己的内心，所以SPARKO有一个slogan叫“发现自己”，我们并不想把一个爱好变成一个专业的事情。我们只希望让你自己觉得你可以做一些你想做的事情，这是SPARKO想做的。所以这家店做完以后，我们发现很多人愿意跑到这里来消费，很多家庭里的孩子在这里简直像一个乐园一样，他会觉得很开心。但是我们怎么做到商业，因为商业最重要的是赚钱。当我们发现周边全是高科技、白领，很多都是单身的，这些人的追求点和现在家庭的追求点还不一样，所以我们想找了另外一个点，我们给到他最简单、最直接的一个方式，传递给他，你的生活就是这样，我们找到一个主题叫什么呢？叫艺术，所以我们这里面有很多的艺术空间，我们有很好的插花室，这个插花室会让你的空间变得非常有趣。

今天在说跨界，我觉得跨界是业态和业态的结合。我们也同时在说链接，我觉得跨界可能更大一点，链接更强一些，所以我们在考虑的是用什么样的产品组合满足新的需求是最重要的。在做的时候，我们希望每一个品牌都有特点。我给大家举一个小例子，我们的画室，我提倡的一个东西是画画特别不是它创造价值的盈利点，那我们要做什么？我可不可以把每一个人变成一个艺术家，这是我想做的。难道不专业就不是艺术吗？这是我爱好的东西，我挂在家里、挂在卧室，我觉得非常好。如果你的小孩去画一幅这样的画，你把它挂在家里，二十年后他会说非常感谢爸爸妈妈，这是SPARKO。我让我们每一个品牌之间的关联度用一种非常简单的连接方式把它连接在一起形成了现在的SPARKO，我希望每一个人进来都自然的有亲切感，只有共赢、只有让你慢下来的感觉那才是最有价值的东西。我希望你在这里找到惊喜，希望你找到乐趣，这是SPARKO。我们也觉得它可能是一个很雏形的品牌，我自己这几个月看下来既然那么多人喜欢它，他会经常回头又来，哪怕是喝一杯咖啡、拍一般张照片。我希望人们每一种状态，现在的状态都是最美的状态，所以你较好记忆的方式不是说简简单单拍一个美颜照片，而是背后的意义是什么，这是我想给到大家的启发，这是想给所有人分享的。这是我们对自己的品牌、我们商业空间的一些理解。虽然它时间比较短，但是我也希望你们多去关注它。也许有一天，我觉得我们身边有一个人认识或者不认识的，他同时走到这样一个区域立德时候，他会发现真的不一样的点在于他想到了某一个时刻或者想到了某一个点，这是我要分享的。我总结一句话，大的跨界，小的链接，巧妙的链接，谢谢大家！

李健：谢谢尤总，尤总这个有趣的空间，大家可以去体验一下。下面应该也是蛮有趣的体验式空间，我们乐漫冰雪王国的邱总为大家分享一下怎么在购物中心里面让大家体验。

邱文烁：大家好。首先说跨界，我本身也算是一个跨界的人，因为我之前的一份职业是做风投，现在又做了非常实业的品牌性的东西，我觉得本身就是一个跨界。当然，这是一个题外话。我以前做风投，我现在做品牌，这是一个跨界，但它底下有它的逻辑跟有它的一个原理在。我想更多的谈这个跨界，我是想从这个逻辑出发，如果我们做品牌的话，我们为什么要跨界？套用今天早上吴传鲲吴总的一个话题，就是为什么现在我们仍然需要跨界？就是因为现在同质化非常严重；第二个，淘汰率也非常高；第三个，可能现在旺丁不旺财的促使我们一定要做跨界。我觉得跨界本身在逻辑上是好的，就是我们要去做这个跨界，但怎么做是一个很重要的问题，并不是说我做冰雪王国，我再加上一个零售，我就跨界了；不是说我冰雪王国，我再加上一个教育，我就跨界了，我觉得并不是这样的存在。我觉得跨界也分很多种，一个是在我们营销推广上，一个是在我们本身产品运营上、产品的打磨上，第三个是在商业盈利模式的打磨上做一个跨界。

我们在运营上做跨界，我们怎么做呢？我们以前看到儿童的冰雪王国无非是打造一些假体的冰雪，让它看上去比较真，在视觉上看上去比较像冰雪王国。但是我们在想，为什么我们不能把一个真实的冰雪王国，把一个很真实的冰的体验感的东西搬到一个商业体里面，为什么我们要做假的东西？排名前列个，我先考虑这个问题。OK，它有一定的技术问题，它有一定的体量的问题。那是否能解决呢？我觉得这是能解决的。刚才说跨界，我就从产品本身开始，我觉得我是跨界开始，我是把我们一个产品的研发，把我后面一套冰雪制冷的东西，我们把研发出来一套制雪系统，现在变成我们的冰雪王国，从而在我们运营成本上都降得非常低。这是我们在科技的跨界，那是真正做到我们在产品运营上的跨界。

第二个跨界是在我们营销推广上，因为我们明白IP的打造过程是一个非常漫长的过程，所以我们寻找一些比较大的合作伙伴，比如我们跟长奇文化（音）他们合作，他们本身有强有力的IP，我们跟他们的合作本身就是一个营销推广的合作，也省去了我们自身打造IP漫长的过程，让大家都知道的一些IP嵌入到我们乐园上。

最后就是商业上的跨界，以前可能对乐园来说，无非我卖票就是一张门票，提前卖就是开年卡，可能也有一些衍生品的销售。冰雪王国里面除了冰雪以外还有其他的东西，有其他行业，有其他附属的东西，可以跟我们冰雪王国有关的一些企业的入驻、跟他相连接，所以单一的门票、单一衍生品的模式到后来跟别人合作跨界，我们探讨的是这种商业模式上、盈利模式上的跨界。

我觉得跨界的话，在乐漫冰雪王国来说我们是分三个方面去做。正如今天所说的一样，我想说跨界在我们品牌应用上也是一样的，我们主动去拥抱这个变化比主动质疑它更有意义。

我觉得这个链接分两个方面来讲，有一个情景链接，还有一个是情感链接。我们现在做乐漫冰雪王国，我们要考虑情感链接，我们不仅服务小孩，我们还服务大人，我们不仅服务大人，我跟我团队所有人说，我们不是在服务小孩，也不是在服务儿童，我们是在服务所有有童心的客户，所有有童心的客户都是乐漫冰雪王国的客户之一。我们要面对的人是有爱心的，所以这个情感我们不仅考虑到小孩，我们还考虑到家长，我们还考虑到家长和小孩之间的互动，所以我们在有些游戏的设计上、在一些沉浸式情景的打造上，我们会考虑到一些场景是大人也适合的，比如拍照、比如这种轰动的体验，对小孩子来说滑滑对他们来说更适合一点，但是有一些项目打雪仗或者手工制作是需要家长和小孩一起来完成的，这是需要他们两个一起完成的东西。我觉得在这个情感的考虑上，像今天欧阳总说的一样，我会更多关注客户想要什么、客户的情感，而并不仅仅是做一个东西等他们消费，而是考虑到他们的情感、精神需求。我相信我把产品打造成一个很沉浸式的东西，我在精神层面也满足他，我相信赚钱只是下一步的事情。另外一个是场景体验，我只需要把一个东西做到优质，我们叫乐漫冰雪王国，那什么叫冰雪，什么叫王国？冰雪一定有冰、有雪，我用我背后所有的东西完成这个让大家体验到冰雪真实的感觉、真实的触觉、真实的视觉，我相信把这个场景打造到优质的话，他们会有很沉浸化的体验，这这种体验是在满足他们感知之后，他们愿意自动消费、自动完成我们商业的最后一块就是收钱。如果跨界跟链接来说，我觉得乐漫会从这几个方面来考虑这个问题，谢谢！

李健：谢谢邱总。我们下一位分享嘉宾是来自爱蹦客的任总，也是非常有趣的，应该是一项体育运动，但是做成了非常有趣的亲子业态，我们有请任总跟大家分享。

任强：我先介绍一下我们品牌爱蹦客，我们成立于2014年，我们应该是国内最早的娱乐蹦床项目，目前我们在北京、天津、杭州和重庆有20家门店。先说一下跨界，因为邱总说他是从投行转到做实业，其实我也是跨界的，我以前一直是做设计的，我一直在研发部工作了十年以上。我们爱蹦客也有两次跨界，我印象非常深，这个项目创立之初，我们其实是有考虑的，我们排名前列家包括到目前二十家店，这个项目是来自于北美，最早在澳洲他们到目前为止也没有购物中心，因为他们的消费习惯可能是开很远的车，大家去找一个场地。我们是跟购物中心合作，因为在国内我们最早做，包括供货的厂家其实很少，我们排名前列个店我印象特别深，把设备放到购物中心里其实我们费了好大的劲，排名前列次来可能国内只有一两个厂家，而且他们全部是国外做代工的，我们要重新把他们的产品拿过来，重新做设计，重新做改造，然后才放到购物中心里面，才开了我们排名前列家店。所以从排名前列家店，我们就知道跨界是蛮难的一件事。你如果没有做好准备，你就会发现这个事没有那么简单。我们做到半年的时候，我们又花了整整一年的时间培训了我们的教练。我们发现每次的跨界都涉及到细微和细节的东西，你要做好融合、做好准备。我们现在是二十多家店了，我们发现回过头来讲，无论任何的体验业态有一个基础的东西，那就是服务。我印象很深，在今年六一的时候我接到一个电话，是我们排名前列家店非常忠诚的一个顾客打过来的，他就说你们店什么时候开啊，我儿子说一定要去你们那家店？我说你住哪儿？他说在北京四环住。我说附近有一家店非常近，为什么不去那家店呢？他说小朋友上周刚去了那家店，特别喜欢跟他玩的姐姐。我们回过头来想，我们就发现因为我们这员工的服务已经感染到我们的客户了，然后他才能不断持续的来到我们店里持续的体验。从这个事上，我觉得无论是跨界还是融合，包括我们所谓这种体验式的商业，其实我们的本质都不要忘了，归根结底，我们要用我们的服务把顾客的体验式感做起来，这才是我们最终的目的。

李健：好，非常感谢任总。其实今天我们准备了两个话题，但是时间太紧张了，特别有一位嘉宾还是要赶着去机场，赶着去另外一场的活动。第二个话题，我也抛出来，大家可以思考一下，就是如何在实体商业中处理好情感链接和场景链接的关系？我个人理解是情感链接可能更多是在品牌、更多是在IP上，大家对这个熟不熟悉、有没有好感、有没有印象。场景链接更多是在物理空间的打造上，进来是不是很有趣的，让他感觉到什么印象。这个话题，我想赢商网也是有直播的，我们可以跟赢商网的嘉宾或者在线关注我们这场活动的粉丝、网友们在线上讨论。其实我们这个小论坛，嘉宾也分享了非常多的观点。我个人的感觉就是跨界也好，链接也好，其实它都在满足我们中国消费者市场越来越高要求的期望，我们十九大有一句话就是人民的期望越来越高，但是满足是越来越难。大概解释一下，原文我背不出来了。其实这件事情回归到我们商业地产行业里面，大家同样在操着我们习大大一样的心，我们如何满足消费者的期望，让他们更有趣，满足他们消费的欲望，让他们体验到我们的场景，让他们满足，大家都是在为着这个工作来做。其实无论是我们的开发商也好，我们的商业经营管理公司也好，还有我们各个品牌商也好，其实都在为我们商业地产这种体验式的如何跨界也好、如何创新也好在努力。

作为最后一个论坛，我们再次感谢在座的嘉宾以及仍然坚持在我们现场听我们分享的各位以及赢商网的好友们。再次感谢，我们给自己一个掌声，也给嘉宾一个掌声，谢谢！